я вот уже долгие годы ищу где скачать,особенно эвиленко,нигде нет,может поможите? залейте куданибудь,ужмите и выложите,очень прошу,прям нет покоя мне пока не посмотрю оба фильма.
Posted: 04.11.07 10:28. Post subject: АнатаСиЯ пишет: Так..
АнатаСиЯ пишет:
quote:
Так все извращено, приправлено американским представлением о России и о тех событиях...
Абсолютно согласен... А уж эти представления о нас настолько предвзятые, настолько наивные... Слухи порождаются неведением, незнанием сути... Говорят, больше половины американцев не слышали даже о Путине! Что там говорить обо всём остальном. Если какой-нибудь режиссёр и решил пощекотать нервишки сальных, фаст-фудовых американских баб и их пластиковых, напичканных гамбургерами детишек, то сделать это можно, создав что-то новое, доселе невиданное. Им там внушают, что русские - это спившиеся людоеды, пожирающие своих детей... Вот вам и материал. Судят русского (главное - советского!!!) маньяка. Тогда уже границы открыли. Все - в Ростов. Не узнав ничегошеньки о его жизни, не познакомившись как следует с материалами страшного уголовного дела, вернулись на свою искусственную родину и давай стряпать фильмец. Увы. Так делают деньги. А мы об этом не знаем...
Вот Гражданин X и Эвиленко (простите, что без кавычек... так проще) в сравнении... Разные эпохи... 1995 год и 2004 год... Тогда о Чике ещё были свежи воспоминания, размалёванные нелучшими ельцинскими временами. 2004 год - понятно. Десять лет спустя после казни. Знакомые говорят, что в 2000 году (тоже дата "знаменательная" - десять лет спустя после ареста) какой-то малоизвестный ангийский режиссёр замыслил снять художественный фильмец про Чика, но забросил идею, так как... не знал, как назвать (!!!) свой будущий шедевр. У обоих фильмов (Гражданин X и Эвиленко) есть одно общее - вопиющее несоответсвие реалиям как жизненной линии самого Чика, так и всей его эпохи. В Гражданине X Ростовская область представлена как нищенствующие прерии, хотя это - довольно богатая область. Там даже в середине 90-х жилось неплохо!!! Хотя актёрская игра поражает, и Чик приобретает более-менее чёткие черты. В Эвиленко образ Чика-убийцы искажён до неузнаваемости, на десятой минуте просмотра понимаешь, что это вовсе не тот знаменитый советский обыватель, сложная и слабая личность, но тем и интересная, а какой-то советский чудак-педофил, доносчик, между делом развлекающийся убийтсвом детишек, владеющий гипнозом. В Эвиленко на некоторых моментах просто от души ржёшь... Например, когда главный герой-маньяк пытается предотвратить последнее убийство, умоляя жертву (так понимаю - образ С. Коростик) уйти подобру-поздорову. Или когда он в милицейском фургончике жуёт яблоко (роскошь какая! ему б ещё корочку арбузную в руку дали, и он бы спел: "Сижу одна, не грустная, в руке, мля, корочка арбузная..." и т.п., и т.д.) А ещё я смеялся, когда судья открыл судебное заседание с вопроса: "Вы - Эвиленко Андрей Романович?" А что могли привезти кого-то другого?! Или судья - с большущего бодуна? Короче... фильм Эвиленко от позора спасла хорошая игра МакДауэлла. Он создал образ нового маньяка, у которого с Чиком одно только общее: оба родом с Украины. И всё. Даже внешне не похожи. МакДауэллу следовало бы сначала похудеть.
Posted: 24.11.07 14:29. Post subject: Record пишет: Страх..
Record пишет:
quote:
Страхов офигенно похож на Чикатило)))))))
Alex пишет:
quote:
фильм Эвиленко от позора спасла хорошая игра МакДауэлла.
Alex пишет:
quote:
И всё. Даже внешне не похожи.
Похожи или не похожи - какая разница? По моему достаточно похожи. Или клоны должны в фильмах и спектаклях играть, а не актеры?
Фактических ошибок в фильмах предостаточно, но авторы и не стремились создавать документальную историю. Все это художественное переосмысление реальных событий зарубежными авторами. Правда, ни первое не удалось (художественное осмысление), ни второе (привязка к реальным событиям). Чикатило по сути уводил свои жертвы из этого мира в другое измерение, в небытие – такой доморощенный Харон. И это ключевой, пожалуй, момент в художественном отображении всей этой истории. Почти мистический смысл их последнего совместного пути (Чикатило и жертвы) я только в «Эвиленко» увидел в самом начале. Когда он уводит маленькую девочку от суеты автобусной остановки, от людей, от мира куда-то к несуществующей машине… Он действовал в экстатическом состоянии, под которым в психиатрии понимается болезненно-восторженное состояние, исступление. Это иной уровень психики, когда человек уходит от всего земного. Состояния экстаза во многом могут быть схожи с аффектом, и провести между ними границу не всегда возможно. В случае экстаза Чикатило характерны многие черты, свойственные аффектным состояниям: забывание многих деталей, полное успокоение после совершенного, иногда сон. Не только удовлетворение своих инстинктов ему было важно, для него важен весь ритуал – он прикасается к таинству жизни и смерти, он прикасается к вечности… Есть в этом что-то мистическое… Ну, да ладно чего с иностранцев взять? Гораздо обиднее, что в документальном фильме «По следу сатаны» уже наши ничего конкретного не сказали и ничего не объяснили. По сути – это был разрозненный набор фактов, и ничего более, а ведь они контактировали и с Костоевым, и с Яндиевым, и с Бураковым, имели доступ к материалам дела. И в итоге на таком богатом материале - такую херню сделали. Даже хронологию не выстроили должным образом, ни об одном эпизоде толком не рассказали. Ни сценария, ни сюжета… Вообще непонятно о чем они хотели рассказать. И что обиднее всего – возможно это была единственная попытка создать документальный детектив о Чикатило на нашем ТВ, и так бездарно люди этой возможностью распорядились.
Автора периодически заносит куда-то в дебри, но хочу посоветовать дочитать все до конца, поскольку в статейке развиваются многие вопросы, которые часто обсуждались на форуме не только по фильмам, но и вообще по делу Чикатило
Мне вот какую мысль из этой статьи хотелось бы выделить
Из-за огромного количества следственных и судебных ошибок возникает закономерное сомнение в том, что в гибели всех 56 жертв виновен прототип Злодеенко. "Желтая пресса" и здравый смысл имеют право на версию, согласно которой детей убивают те, кому необходимо посеять панику в обществе. Паника нужна для более легкого перевода общества из одной формы в более простое состояние. В фильме несколько манков расставлены таким образом, что можно понять спецслужбы, вдруг взявшиеся покрывать Злодеенко. Так в кино. А в действительности?
Скорее всего, прототип Злодеенко был выбран из списка кандидатов в подозреваемые по нескольким причинам - разъездная работа, неприятная внешность и актерские навыки. Судя по документальных кадрам, которые мы видели по телевизору, к финалу судебного процесса прототип Злодеенко вполне сжился с ролью отрицательного персонажа. Скорее всего, прототипу Злодеенко приписали чужие преступления. Его выбрали "козлом отпущения".
Трудо представить в какой иной роли он мог заинтересовать и какую ценность представлять для правоохранительных органов и спецслужб. Хотя Кривич и Ольгин активно настиавают в своей книге на причастности госбезопасности к освобождению Чикатило и другим событиям в его жизни: карьерному продвижению, получению квартир. Как я уже говорил не отец родной он им был, чтобы покрывать его в 1984 году после 30 совершенных и 20 известных на тот момент убийств. А вот условия для широкого освещения этого дела тогда же в 1984 году не сложились еще - был бы тихий закрытый процесс и никакой огласки. Совсем все иначе было в 1990 году: была грандиозная шумиха - это дело повлияло на сознание многих людей, на всю нашу страну... Стоит задуматься кому это было выгодно...
Но с другой стороны и в параноидальное состояние впадать не стоит и подозревать всех и во всем...
Posted: 27.11.07 00:34. Post subject: Редкий гость пишет: ..
Редкий гость пишет:
quote:
Гораздо обиднее, что в документальном фильме «По следу сатаны» уже наши ничего конкретного не сказали и ничего не объяснили.
Вот это как раз-таки и показуха! Наша показуха!!! Столько несостыковок! Ладно б показывали про какого-нибудь депутата-педофила из ЕДИНОЙ РОССИИ. Там понятно всё. Приврали б. Простительно, ибо "на себя" наговариваете". Но вот про Чика... Наверное, в партию "вписали". Ему не привыкать к партийности. А если серьёзно, то в документальном фильме «По следу сатаны» не больше правды, чем в выеденном яйце. Костоев приступил к делу в 1983? А разве он не был занят поминками по Брежневу как "генПрокурор ВсеяСССР"? Да в 1985 он к делу приступил, когда, собственно, это дело и было открыто. А до этого било "Лесоп...зда", а не "Лесополоса"!
Posted: 27.11.07 00:38. Post subject: МакДауэлл только на ..
МакДауэлл только на Калигулу похож, которого видел лишь Светоний Транквилл. Ещё... рабы, лепившие его бюст... Но Чика-то мы все в коей-то мере лицезрели! Непохож... непохож!!!
Posted: 27.11.07 15:11. Post subject: mouldy пишет: чего ..
mouldy пишет:
quote:
чего стоят несостыковки типо полотнова-закотнова
Так авторы специально заменили настоящие фамилии на вымышленные, видимо чтобы не травмировать психику родственников... они решили, что вернее будет добить родственников док. фотографиями детских трупов... Просто это еще раз говорит о том, что когда всю эту хреновину снимали продуманного плана или сценария никакого не было. Да вообще какие бы то ни было мысли в голове у них отсутствовали... Сляпали на скорую руку - что получилось, то получилось...
Posted: 28.11.07 23:00. Post subject: mouldy пишет: чего ..
mouldy пишет:
quote:
чего стоят несостыковки типо полотнова-закотнова
Ну это, быть может, действительно из соображений "морали и нравственности". Там фамилии всех жертв изменены. М-да... А фотки оставлены. Не думаю, что родственники жертв вообще будут смотреть эту гадость. Для них Чик расстрелян и забыт. Я имел в виду несостыковки в фактах и биографии. А ведь эта киношка считается хронико-документальной!
Posted: 30.11.07 02:48. Post subject: гавно это эвиленко. ..
гавно это эвиленко. пиздец вообше. гражданин икс тоже вообщем но терпимее. криминальная россия вообщем ок. кстати чика будут показывать в субботу после программы максимум. признания палача. он один из героев
Posted: 01.12.07 11:21. Post subject: "Криминальная Ро..
"Криминальная Россия" работает на власть. Складывается такое ощущение, что один только Костоев искал маньяка. А он-то как раз был занят другими делами: шерстил подчинённых, проверял работу оперативно-следственного отдела... А Чика искали рядовые следователи. Дело было поставлено на контроль КПСС, вот и Костоев подвязался. И подвязался он в 1985-86 годах, но никак не в 1983 году.
Posted: 10.12.07 23:14. Post subject: Время нас прерывает...
Время нас прерывает... Всё рвёт в клочья, чтобы потом... старательно скрепить... канцелярским клеем. Да... Вот Вы, Record, правы... как всегда. Я вообще выделяю несколько периодов в жизни Чика. Детство довоенное, военное (когда он в яме лежал с трупами), послевоенное до женитьбы на феньке, в эпоху феньки до 1978, 1978 - 1981, 1981 - 1984, 1984 - 1990, 1990 - 1994... В 1983 году его действительно никто и не искал. Вот когда в 1984 году Чик разгулялся так, что у компартии волосы везде встали дыбом (даже там, где ранее не вставали), тут-то и понеслось... Перестройка горбачковская велела найти убийцу немедля! Вон оно, на ентом западе оханом всех поймали ужо: и каннибалов лекторов и х...екторов... А мы... запада хуже что ли? Вот и 1990... Ну... кто ещё не провёл параллель между поимкой Чика и крушением СССР? Сенсация! Как и взрывы домов в 1999, которые произошли только ради путинского правления...
Posted: 10.12.07 23:14. Post subject: Время нас прерывает...
Время нас прерывает... Всё рвёт в клочья, чтобы потом... старательно скрепить... канцелярским клеем. Да... Вот Вы, Record, правы... как всегда. Я вообще выделяю несколько периодов в жизни Чика. Детство довоенное, военное (когда он в яме лежал с трупами), послевоенное до женитьбы на феньке, в эпоху феньки до 1978, 1978 - 1981, 1981 - 1984, 1984 - 1990, 1990 - 1994... В 1983 году его действительно никто и не искал. Вот когда в 1984 году Чик разгулялся так, что у компартии волосы везде встали дыбом (даже там, где ранее не вставали), тут-то и понеслось... Перестройка горбачковская велела найти убийцу немедля! Вон оно, на ентом западе оханом всех поймали ужо: и каннибалов лекторов и х...екторов... А мы... запада хуже что ли? Вот и 1990... Ну... кто ещё не провёл параллель между поимкой Чика и крушением СССР? Сенсация! Как и взрывы домов в 1999, которые произошли только ради путинского правления...
Posted: 11.12.07 01:16. Post subject: думаю что до 1984 а ..
думаю что до 1984 а имено 82-83 на Чикатило было насрать всем....рельно кого-то повязали ( ну хоть так) по делу Маркова и Шевкун.... Ну естествено Колесников потом стал министром МВД я думаю, что и Исса генпрокурором, еслиб не начало Чеченской аферы.... Такое ощущение, что с какого-то момента они растили Чикатило как бычка на убой...Все знали что грядет крах союза и передел власти...
Posted: 16.12.07 01:48. Post subject: Record пишет: Такое..
Record пишет:
quote:
Такое ощущение, что с какого-то момента они растили Чикатило как бычка на убой...Все знали что грядет крах союза и передел власти...
Вот о чём речь-то!!! Я уже говорил, что крах Союза произошёл через год после ареста Чика (20.11.90 - 8.12.91 с погрешностью на дознание и вызов Бухановского). И 12.12.1990. Чик показывает место захоронения Лёшика Хоботова. Почти всё сходится... 14.02.94. - предполагамая казнь... Декабрь-95 - война в Чечне. А в 2000 году (10 лет после ареста Чика и 1999 лет от рождения Христа) - Яндиев обвиняется в сговоре с ч\боевиками в похищении и продаже русских солдат через некого чеченского полевого командира, с которым Хандрисович состоял в родственной связи... Это домыслы с подливкой - мистикой. А реально - тошно. Его могли разоблачить энное число раз, но не разоблачили как следует даже в 90-м. Ну что нам отпечаток обуви и несовпадение групп крови и спермы!!! А кто в 90-м анализировал, простите, его сперму? Кто? Думается, обвинение построено только на "царице" доказательств - "чистосердечном признании", выбитом на дыбе марки "А. О. Бухановский" и представленном в суде в качестве единственного доказательства вины.
Posted: 18.12.07 13:12. Post subject: Alex пишет: "Кр..
Alex пишет:
quote:
"Криминальная Россия" работает на власть. Складывается такое ощущение, что один только Костоев искал маньяка
А в "Гражданине Х" главный положительный герой - Бураков. Есть также 3-я версия - Яндиев. Просто взгляды с разных сторон. Это были 3 ведущих следователя, все они дело сделали.
Posted: 13.07.09 04:02. Post subject: Саша пишет: А в ..
Саша пишет:
quote:
А в "Гражданине Х" главный положительный герой - Бураков
А вот интервью самого Буракова об этом фильме
Недавно канал ОРТ показал американский триллер «Гражданин Икс», снятый по мотивам одного из самых известных преступлений двадцатого века — дела Чикатило. Фильм местами непреднамеренно изобилует комичными моментами (так часто бывает, когда американцы решают сами снять кино о России). Более того, ростовских милиционеров, психиатров играют голливудские звезды: Михаила Фетисова — Дональд Сазерленд, Александра Бухановского — Макс фон Зюдофф, Виктора Буракова — Стивен Ри. N поговорил о фильме с его главным героем — Виктором Бураковым, ныне генерал-майором, первым заместителем начальника областного ГУВД. Так совпало, что встреча состоялась накануне 55-летнего юбилея генерал-майора.
N: — Недавно канал ОРТ показал фильм «Гражданин Икс», где вы стали прототипом одного из главных героев. Как вы вообще относитесь к этому фильму?
В.Б.: — Да, фильм, конечно, воспринимается несколько необычно. Хотя среди американских кинобоевиков о России есть и такие, которые очень близки к реальности. Но, во-первых, этот фильм — один из первых, снятых на российском материале. Во-вторых, режиссеры делали больше ставок на документализм, чем на художественную достоверность.
N: — С вами как-то консультировались во время съемок фильма?
В.Б.: — К сожалению, нет. Попытки были, но встречался только с автором книги журналистом Робертом Колином. После фильма он сказал мне: «Виктор, извини меня, но я в создании фильма участия не принимал». Встретиться с режиссером было сложно и по объективным причинам: мы тогда были вообще невыездные. В фильме, правда, меня постарались раскрыть со всех сторон, представили даже этапы моей работы в органах внутренних дел. Американцы также отразили, что я выстрадал это дело от начала до конца — я выезжал фактически на все обнаружения трупов. Трупов же было гораздо больше: 53 убийства — это только то, что доказано.
N: — Все же можете сказать, насколько удался ваш образ? Хоть что-то общее с реальностью есть?
В.Б.: — Понимаете, чтобы сыграть реального человека, с ним надо хоть немножко сблизиться. Этого не было. Меня сделали, если заметили, немножко сентиментальным, таким романтическим героем. Это, вообще-то, взяли из книги. И конечно, сентиментальность была и в жизни. Дело в том, что в то время и у меня, и у начальника ГУВД Михаила Фетисова были сыновья одинакового возраста — 12–13 лет, и мы очень переживали за них. Я всегда звонил домой и спрашивал, пришел ли домой Максим. Хоть раз увидеть картину искромсанного ребенка с открытыми глазами — просто так это не проходит. Конечно, эти впечатления оказались и в книге. Одна из жертв, мальчик, был очень похож на моего сына. Если видели, в фильме мой герой даже чуть-чуть всплакнул. По сути дела, эти 12 лет расследования — годы, вычеркнутые из жизни.
N: — А в жизни?
В.Б.: — Нет, я, конечно, не плакал. Ком глотал, но плакать... Хотя в таких ситуациях, возможно, и не стыдно.
N: — А внешнее сходство с актером есть?
В.Б.: — Ну, это когда было... Тогда я и весил килограммов сто пять. До недавнего времени старался быть в форме — несколько лет назад занял второе место на чемпионате по нетрадиционным видам спорта, в пятьдесят три впервые прыгнул с парашютом. Сейчас из-за состояния здоровья сильно изменился. Внешне, конечно, если со старыми фотографиями сравнить, сходство есть — и прическа, и лицо.
N: — А как к фильму относятся родственники и друзья?
В.Б.: — По-разному. Неприятно смотреть массовки с солдатами, с раскатками шинелей. Войсковых операций никогда не было! Но американцы решили представить это именно так.
N: — В вашей домашней фильмотеке этот фильм есть?
В.Б.: — Есть. Кстати, этот фильм я получил не от них, а купил.
N: — Виктор Васильевич, насколько мне известно, в сентябре в Ростове будет проходить международная конференция, посвященная проблеме серийных убийств и социальной агрессии. Почему конференция такого уровня проводится именно в Ростове и насколько вообще актуальна эта проблема сейчас?
В.Б.: — Я скажу, что если бы не Чикатило, у нас в России долго бы не согласились признать проблему общесоциальной.
То, о чем раньше читали только в страшных книгах, оказалось мелочью по сравнению с реальностью. Мне уже тогда стало интересно, чем руководствуется человек, который это совершает. Я собрался и пошел на кафедру психиатрии в наш мединститут. Там я и встретил Бухановского — почти как в фильме. Мы проговорили с ним часа два, и после этого стали встречаться — обсуждали материалы дела, пытались найти мотивацию. Позже Бухановский выехал за рубеж, обсудил эту тему с коллегами и родилась идея первой международной конференции. Сегодня планируется третья международная конференция, на которой будут присутствовать все крупнейшие специалисты в этой области.
Posted: 10.06.10 22:55. Post subject: Хочется задать вопро..
Хочется задать вопрос, или даже опрос: каким должен быть хороший фильм о Чикатило? Ну, не считая таких данностей, как хорошие актёры, оператор и режиссёр, нормальный сценарист и проч.
Posted: 13.06.10 10:57. Post subject: Так и знал, что ганд..
Так и знал, что гандоны Гражданин Икс обосрут. Это ХУДОЖЕСТВЕННОЕ произведение - соответствие реальным событиям и быту эпохи тут не главное! По-моему, как раз Ситизен Х** - адекватное перенесение истории на экран. Жаль только, что фильм получился "кабинетным", а личность убийцы там и вовсе ушла на пятый план.
Posted: 20.06.10 22:58. Post subject: Посмотрела я этого &..
Посмотрела я этого "Эвиленко" . По-моему, фильм не ахти; ляпы, конечно, забавны, но дело не в них, а всё-таки в художественной части. Что же касается этой самой художественной части, то фильм получился невнятный - и чем-то напомнил "Зверя из Жеводана" (почему-то идущего у нас под названием "Братство волка-2") - такая же каша. Детектива не вышло, потому что мы знаем, кто убийца, триллера не вышло, потому что напряжения явно не хватает, психологического кино не вышло, потому что истории убийцы ("Как он дошёл-то до такого?") нет как нет, и девочку - "Закотнову" - он убивает ни с того ни с сего. Ляпы есть и сценарные - например, какой Эвиленко к лешему гипнотизёр, если гипнотизирует против своей воли? (это в эпизоде с "Коростик"). Действие разбавлено дибильноватыми эпизодами вроде того, в следственном изоляторе (или где там глав. положительный герой Эвиленко допрашивал). Финал мне, сверх ожиданий, понравился - кстати, по-моему (не соглашусь с одним из предыдущих ораторов) приятная музыка только в конце и есть, а всё остальное - звуки американского триллера . Впрочем, без хорошего тоже не обошлось . К удачным моментам лично я отношу эпизод с первой жертвой (в этом что-то есть). эпизод со спасшейся девочкой, которую убийца посчитал попавшей под поезд, и его последующую попытку самоубийства (если только психоаналитика оттуда убрать; доктор Рихтер очень колоритен, но уж больно глупо выступает в том эпизоде), эпизод с "Коростик", несмотря на лажу относительно гипноза. Ну, а что к Чикатило это не имеет ни малейшего отношения - и так понятно . З.Ы. Меня умилило, как актёры (и, очевидно, сценаристы) прямо-таки бравировали русскими именами и фамилиями. Им как будто нравилось показывать, что они их произносить умеют. Или что, мол, у нас всё реалистично
Posted: 20.06.10 22:59. Post subject: Вопрос о том, каким ..
Вопрос о том, каким должен быть хороший фильм о Чикатило, я продолжаю задавать. Вдруг кто-нибудь здесь объявится. По мне, так там должна быть музыка Шнитке и Шостаковича - башню снесёт у любого зрителя.
All times are GMT
3 Hours. Hits today: 10
You can: smiles yes, images yes, types yes, poll no
avatars yes, links on, premoderation off, edit new post no
. По-моему, фильм не ахти; ляпы, конечно, забавны, но дело не в них, а всё-таки в художественной части. Что же касается этой самой художественной части, то фильм получился невнятный - и чем-то напомнил "Зверя из Жеводана" (почему-то идущего у нас под названием "Братство волка-2") - такая же каша. Детектива не вышло, потому что мы знаем, кто убийца, триллера не вышло, потому что напряжения явно не хватает, психологического кино не вышло, потому что истории убийцы ("Как он дошёл-то до такого?") нет как нет, и девочку - "Закотнову" - он убивает ни с того ни с сего. Ляпы есть и сценарные - например, какой Эвиленко к лешему гипнотизёр, если гипнотизирует против своей воли? (это в эпизоде с "Коростик"). Действие разбавлено дибильноватыми эпизодами вроде того, в следственном изоляторе (или где там глав. положительный герой Эвиленко допрашивал). Финал мне, сверх ожиданий, понравился - кстати, по-моему (не соглашусь с одним из предыдущих ораторов) приятная музыка только в конце и есть, а всё остальное - звуки американского триллера 
. К удачным моментам лично я отношу эпизод с первой жертвой (в этом что-то есть). эпизод со спасшейся девочкой, которую убийца посчитал попавшей под поезд, и его последующую попытку самоубийства (если только психоаналитика оттуда убрать; доктор Рихтер очень колоритен, но уж больно глупо выступает в том эпизоде), эпизод с "Коростик", несмотря на лажу относительно гипноза. 
. 
- user online
- user offline