Posted: 16.10.07 19:04. Post subject: книга "ТОВАРИЩ УБИЙЦА"!

 Posted: 26.12.07 12:52. Post subject: nogre1 Эта "кн..

nogre1

Эта "книжонка" вовсе не лажовая! Довольно неплохая, хотя и меньше 100 страниц.

 Posted: 26.12.07 23:59. Post subject: Я теперь из дома в с..

Я теперь из дома в сеть захожу, а у провайдера настройка стоит на снижение скорости скачивания больших архивных файлов, я этот архив не могу скачать. Живу в глухом сибирском захолустье.

 Posted: 27.12.07 00:00. Post subject: Много лажового морал..

Много лажового морализаторства. Авторша абсолютно не врубается в личность героя книги. А вы не иначе как из Донецка (Украина), и вам очень нравится, что книжку на родине издали, вот и не смотрите объективно на прогоны тетки, написавшей это "творение".

 Posted: 28.12.07 11:43. Post subject: Эта книга лишь переи..

Эта книга лишь переиздана в Донецке, а вышла она сначала в Москве. Личность маньяка важна, конечно, но вы не забывайте, что обе эти книги писались по свежим следам дела (Чикатило вообще ещё жив был), и авторы ставили целью осветить дело для публики, собрать факты, документальные сведения. С этим "авторша" справилась нормально. Собственно говоря, "о человеке судят по плодам его" и достаточно правдиво показать действия человека за продолжительный срок жизни - и личность его будет как на ладони.

 Posted: 28.12.07 17:33. Post subject: Саша пишет: достато..

Саша пишет:

quote:

достаточно правдиво показать действия человека

Вот именно правдиво...

Саша пишет:

quote:

авторы ставили целью осветить дело для публики, собрать факты, документальные сведения

Вот именно документальные сведения, факты...

Все-таки книга Кривича и Ольгина, опираясь на ваши же критерии, гораздо ближе к идеалу стоит. Интереснее было бы почитать только само дело "Лесополоса", впрочем - это другой жанр...

 Posted: 28.12.07 21:57. Post subject: Я, конечно, извиняюс..

"Собственно говоря, "о человеке судят по плодам его" и достаточно правдиво показать действия человека за продолжительный срок жизни - и личность его будет как на ладони."

Я, конечно, извиняюсь, но это - полная чушь. Почти любой человек может, если его на него будет оказано сильное внешнее воздействие, довольно быстро и радикально измениться. Немало людей вообще не дают какой-то части своей личности реализоваться в делах. А в своей жизни я знаю несколько людей, которые прошли через подседание на сильные наркотики, а потом смогли перейти на употребление слабых, не вызывающих сильной зависимости. Их личность два раза заметно менялась.

А про дело – это, возможно, было бы интересное чтение.

 Posted: 30.12.07 00:40. Post subject: Редкий гость пишет: ..

Редкий гость пишет:

quote:

Интереснее было бы почитать только само дело "Лесополоса"

У каких лиц есть возможность ознакомиться с материалами дела?

 Posted: 31.12.07 11:45. Post subject: nogre1 пишет: Я, ко..

nogre1 пишет:

quote:

Я, конечно, извиняюсь, но это - полная чушь. Почти любой человек может, если его на него будет оказано сильное внешнее воздействие, довольно быстро и радикально измениться. Немало людей вообще не дают какой-то части своей личности реализоваться в делах. А в своей жизни я знаю несколько людей, которые прошли через подседание на сильные наркотики, а потом смогли перейти на употребление слабых, не вызывающих сильной зависимости. Их личность два раза заметно менялась.

Так это и есть - проявление личности! Один человек не поддастся на влияние, другой - поддастся и изменится. И каким он был до и после перемены - тоже проявление личности. И если человек не смог реализовать какие-то свои потенции - тоже!

 Posted: 02.01.08 04:44. Post subject: Ты хочешь видеть в м..

Ты хочешь видеть в моём ответе то, что тебе хочется, а не то, что я тебе написал. Вот тебе ещё одна иллюстрация - чтобы ты понял, что не все заложено в личности изначально. Я тут полгода помотался по больницам. Одна тётка мне рассказывала, как ей без наркоза делали операцию шунтирования аорты (у нас в Сибири такие филиалы Бухенвальда бывают). Так это такая убойная вещь, которая изменит любого (если не веришь - попроси провести её на себе).

 Posted: 02.01.08 11:31. Post subject: Ну опять же - у тебя..

Ну опять же - у тебя узкий взгляд. Надо смотреть шире. Если я попрошу провести на мне такую операцию - это тоже будет проявлением каких-то качеств моей личности. Если попаду под эту операцию ещё как-то - тоже. Каким я был до операции и каким стану после - тоже.

 Posted: 03.01.08 00:32. Post subject: Чувак, ты вообще не ..

Чувак, ты вообще не вчитываешься в смысл написанного. Я тебе пишу о том, что не все заложено в человеке изначально и не вся его личность проявляется в его поступках. Это вещь элементарная. Ты уперся, что-то мне это напоминает типичную для украинцев фанатичную упрямость.

 Posted: 03.01.08 01:14. Post subject: Редкий гость пишет: ..

Редкий гость пишет:

quote:

Все-таки книга Кривича и Ольгина,

Она уникальна. От художественного образа Чикатило авторы отошли на такое расстояние, на которое смогли. Но Марта Рябенко и Дима Пташников - только две жертвы - не скрасят достояние авторов. Им нужно было углубиться в героя, но не "лизать" его, подобно Бухановскому и Ко... Им, как они считают, хввтило только двух жертв, которые бы возвели Чикатило в степень его "злорадства со знаком плюс". Но им следовало походить по закоулкам ужаса, в котором пребывал сам Чик. Нет, им не надо было становиться подобными ЕМУ, но им следовало подробно проследить не ЖД пути, а... ЕГО пути... заканчивающиеся страшными тупиками, коим даже в дьявольском окружении - нет названий...

 Posted: 03.01.08 11:27. Post subject: nogre1 пишет: Чувак..

nogre1 пишет:

quote:

Чувак, ты вообще не вчитываешься в смысл написанного. Я тебе пишу о том, что не все заложено в человеке изначально и не вся его личность проявляется в его поступках. Это вещь элементарная. Ты уперся, что-то мне это напоминает типичную для украинцев фанатичную упрямость.

Просто это твой взгляд на жизнь, а у меня другой взгляд, другие наблюдения. Я считаю, что вся личность проявляется в его поступках, ведь в одинаковых ситуациях разные люди поступают по-разному. А если какие-то черты личности человека никак себя не проявили, то, во-первых, как я уже говорил, это тоже имеет значение, а во-вторых, как вообще можно узнать о чертах личности человека если они себя никак не проявляют? Если, скажем, человек говорит о себе: "Я такой", но в реальности "таким" не является, то действительно ли он "такой"?

 Posted: 03.01.08 11:31. Post subject: Насчёт книги "То..

Насчёт книги "Товарищ убийца" (как и "Маньяк является в дождь") - ваша критика, может, и справедлива, но вы учитывайте, что это - журналистские расследования, написанные по горячим следам. Это теперь, с высоты прошедшего времени, мы требуем от авторов большего, но тогда это было то, что нужно!

 Posted: 03.01.08 22:59. Post subject: Alex пишет: им след..

Alex пишет:

quote:

им следовало походить по закоулкам ужаса, в котором пребывал сам Чик. Нет, им не надо было становиться подобными ЕМУ, но им следовало подробно проследить не ЖД пути, а... ЕГО пути... заканчивающиеся страшными тупиками, коим даже в дьявольском окружении - нет названий...

Это - чисто было бы некоммерческое творение, которое на бумаге издательство не издало бы, а авторы - профессиональные писатели, они пером на хлеб зарабатывают, да и не те это люди, которые в такие дебри андерграундные полезут. Даже тот же Мамлеев, который любит маньяков или киллеров в свои книги приводить, не ставит перед собой цель так близко в их внутреннюю жизнь войти. Может, ты попробуешь. Только не пиши слишком эмоционально, смотри на свой текст со стороны, ведь то, что тебе абсолютно ясно в своих мыслях, читатель может не понять. Мне кажется, здесь могут помочь выбрать правильный подход к стилю книги Уэльбека, Кафки и Лавкрафта.

А смысл того, что я с самого начала хотел высказать в плане лажовости книги "Маньяк приходит в дождь" таков. Авторша не смогла преодолеть в себе негатив по отношению к АР и написала типичное говно, где слишком много непонимания героя и прорываются всякие шняги, не на чем не основанные. Вообще женское писательство слабее в целом, чем мужское, а уж когда предмет книги - такие жёсткие дела, как "Лесополоса", то вообще сравнений никаких не выходит. Кривич и Ольгин хоть в какой-то степени пытались объективности придерживаться.